Vous vous demandez d’où vient ce bateau dans l’entrée de votre voisin? Ou pourquoi votre beau-frère peut se payer deux voyages dans le sud cette année? Une étude publiée la semaine dernière pourrait vous fournir la réponse.
On entend souvent dire que la dette personnelle des Canadiens a doublé en 10 ans. Elle dépasse aujourd’hui 153 % du revenu disponible. Mais ce qu’on ignorait (enfin, sans chiffres à l’appui), c’est que nos concitoyens pigent de plus en plus dans leurs lignes de crédit personnelles garanties — comme les marges de crédit hypothécaires — pour dépenser.
La portion de ces prêts dans le crédit à la consommation est passée de 11 % en 1995, à près de 50 % aujourd’hui, selon un rapport de la Banque du Canada. Est-ce simplement parce que les gens y transfèrent leur solde de carte de crédit pour profiter de meilleurs taux? Non. La majorité de ces dettes s’ajoutent au total.
Pas grave, l’endettement?
Certains affirment que l’endettement des ménages, ce n’est pas bien grave. Puisque la valeur de leurs actifs (notamment leur maison) augmente aussi. J’ai toujours trouvé cet argument faible. D’abord, même si on possède des actifs pour couvrir nos dettes — comme une maison ou des placements —, notre situation demeure risquée. Parce que la bourse ou l’immobilier, ça peut chuter. Votre montagne de dette, elle, va rester.
Mais ce que cette étude ajoute, c’est qu’au lieu de payer leur hypothèque et obtenir, sur papier, une plus-value, de plus en plus de Canadiens utilisent la hausse de valeur de leur maison pour voyager, acheter des meubles ou rénover leurs maisons à crédit. Résultat : le ratio de dettes par rapport à l’équité immobilière augmente, même si le prix des maisons continue de monter.
Conséquence : chaque jour, des milliers de Canadiens se rendent de plus en plus vulnérables à une baisse du prix de leur maison, une récession, une période de chômage prolongée ou une flambée des taux d’intérêt. « Une chute des prix des maisons abaisse la valeur des garanties des ménages; ceux-ci voient leur bilan se dégrader, ce qui réduit les montants qu’ils peuvent emprunter pour financer leur consommation courante et investir dans leur logement », souligne l’étude. Et si les Canadiens se trouvent incapables de rembourser leurs dettes bancaires, c’est le système financier qui pourrait dérailler… comme aux États-Unis.
Des effets pervers
Ce qui se passe en ce moment montre les effets pervers de la politique monétaire actuelle. Non seulement les taux d’intérêt au plancher mettent en péril les régimes de retraite, mais ils découragent l’épargne, et incitent les consommateurs à s’endetter. Une bulle immobilière se forme qui, à son tour, accentue l’endettement en permettant aux propriétaires d’emprunter sur la valeur excédentaire de leur maison.
Une baisse notable du prix des maisons, et regardez bien le château de cartes s’écrouler…
Ironiquement, la politique monétaire est la responsabilité de… la Banque du Canada. On a voulu protéger le Canada de la crise en poussant les citoyens à dépenser. Du coup, on a semé les graines d’une débâcle encore pire.
…
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Sa vas faire mal quand sa vas frapper! Ceux qui ont un cerveau rembourse leur dette au moins. Au travail a chaque année nous avons un cours sur comment épargner en vue de la retraite et planifier un budget. Il faudrait peut-être étendre cette politique au autre milieu de travail?
Toronto n’a-t-elle pas en construction plus de tours que New York City ? C’est clair qu’avec plus 2.5 millions d’habitants c’est tout à fait normal et aucunement le signe d’une bulle immobilière. C’est beau se mettre la tête dans le sable (mouvant ?). Vivement un grand ménage dans les finances du gouvernement et des ménages. Le second agi aussi imbécilement que le premier avec la dette. C’est désolant à voir et ça va être très douloureux lorsque le vent changera de bord.
Les gens ont cessés de suivre les conseils des grands parents!
Tu te le paieras le jour que t’aura amassé ton argent…
Au contraire les gens consomment et paient la carte + tard…
L’argument qui me tu c’est: » on n’a juste une vie à vivre pourqu’oi payer si rapidement l’hypothèque… »
Dans 3 ans ma femme va comprendre!
Encore 6 mois et libre d’hypothèque.
Un jour les taux devront remonter sans quoi l’inflation sera au plafond!
Et là j’achèterai le bateau du voisin et irai voir Mickey Mouse!!!
c’est l’ultime combat entre la croissance infinie et un monde limité
la loi de la gravité a t’elle été abolie?
la fiction va t’elle dépasser la réalité?
Rome va t’elle éviter de brûler?
Bah, voyons, rien de plus qu’un rapport de la Banque du Canada pour pouvoir dire « on vous l’avait dis » dans quelque année… Franchement on connais tous comment la gauche va réagir juste a faire un copier/coller d’un message de Joce :
« c’est la faute des bankster!! C’est les bankster qui mon forcé a aller en voyage dans le sud a la place d’économiser!! C’est les bankster qui mon forcé a acheter un bateau!! Ils m’ont mis un gun sur la tête!! C’est la faute de tout le monde sauf moi!! ».
Etc.
La raison pourquoi ont dis que l’endettement des ménages c’est pas graves, c’est parce que justement c’est pas grave, les ménages peuvent déclarer faillite, réfaire leur crédit. C’est juste un peu d’humiliation, rien de bien grave. En bout de compte, la seule chose qui va arriver, c’est que des gens qui n’aurait jamais du avoir une maison ou un bateau en ont eu durant quelque temps, rien de bien grave, lâchez nous avec votre catastrophe…
La seule chose qu’on peut blamer la Banque du Canada c’est augmenter le coût de la dette, voilà quelque année, mettre sa maison en garantie c’était rare, maintenant c’est monnaie courrante. Mr Right a rien compris de ces lignes…
La Banque du Canada n’a juste pas le choix de favoriser l’endettement face a l’épargne, pour la simple raison qu’aucun gouvernement épargne. L’état s’éffondrerais le premier de l’augmentation des intérêts, regardez la grèce. Rien de vraiment compliqué a comprendre. L’endettement de l’état ça c’est catastrophique, c’est des milliers et des milliers de personne vivant a la mamelle de l’état, aucun plan pour la faillite, aucun coussin, pas assez de richesse pour payer les factures, pelletage de facture dans le temps, etc.
Que faire? On connais tous le socialisme, l’humanité est passé par là , faites pas vos Vincent en criant au loup. On peut toujours ce tourner dans le passé pour tirer des leçons et utiliser nos connaissances pour profiter de la situation.
Il y a plein d’opportunités, faut juste avoir le courage de les utiliser. Commençont par la base, le partie qui a lancé la mode du socialisme, le partie national socialisme, bon dans le temps l’ennemi c’était les juifs, maintenant c’est les « riches », faut juste pas être dans le groupe des « riches » pis vous aurez pas de problème, c’est pas mal plus facile que pas être juif. Pendant que tout le monde gaspille en allant en voyage et blamant les « riches » pour tout les maux de la terre, je vous suggère d’avoir un plan, de profiter de la situation, si vous jouez bien, ils vont même vous aduler.
La seule chose que vous ne devez pas faire c’est épargner, l’état va s’endetter a votre place si vous refusez de le faire de toute façon. N’allez jamais a contre-sens du traffic, vous allez juste gaspiller vos énergies, faite semblant de joindre le mouvement, devenez prospère, soyez heureux, soyez des Oskar Schindler.
Pourtant nos voisins du Sud souffrent énormément depuis 2008 et ce n’est pas fini avec la FED qui donne de l’argent des contribuables aux riches(banques) de Wall Street. Bientôt notre tour à nous, qui nous ventons d’un système bancaire très solide. À quand la catastrophe??? Ne nous fions pas aux médias populaires pour les vrais nouvelles économiques. Bravo M.Descôteaux pour votre article qui ouvre les yeux sur une situation économique près de la falaise.
La Banque du Canada (le 13e district de la FED) qui, par sa politique monétaire, a contribué largement à l’endettement du gouvernement et de la population. Les banques à chartes ayant une réserve fractionnelle de 30 pour 1 aucunement réglementées ont fait augmenter la masse monétaire et par le fait même l’inflation qui est largement au dessus des taux officiels. Notre pouvoir d’achat n’a jamais cessé de dégringoler au point où l’endettement généralisé atteint un sommet. La dévaluation réelle du dollar a atteint un point de non retour, la spéculation sur les marchés financiers dépasse celle d’un casino, c’est effectivement l’échec du système financier que l’on voit aujourd’hui directement sous nos yeux.
payer ses dettes, c`est s`enrichir!!!!As simple as that….Vraiment facile à comprendre.
Vous vous demandez d’où vient ce bateau dans l’entrée de votre voisin?
Non seulement le crédit est disponible mais les spécialistes de la vente connaissent bien les cartes du consommateurs. Connaissons-nous les cartes qui nous incitent à acheter?
De notre côté, Il faut BIEN connaître les cartes du Château de la consommation…
1) Première carte Agencer les produits. Cette technique pour augmenter les ventes consiste à regrouper les produits complémentaires.
2) Stimuler les sens… Plus les sens sont stimulés, plus le consommateur a tendance à acheter. Eh entrez dans un endroit ou ça sens le Popcorn, bon succès vous allez vous faire prendre…
3) Prix arrondis, carte préférée du Poker Man. Cette carte donne l’impression aux consommateurs que le commerce leur fait un prix d’ami. Illusion plusieurs tombent dans le piège!
4) Le panier pêle-mêle, cette façon de faire incite fortement à fouiller longtemps pour avoir la chance de trouver une aubaine. Finalement, vous trouvez une hostie bebelle qui va finir dans la récupération.
5) La carte « À la bonne hauteur » souvent les produits les plus chers sont placés à la hauteur des yeux!
6) La carte « Les enfants d’abord » complètement au fond du magasin. Donc, vous devez traverser l’ensemble du magasin et vous êtes en mode reconnaissance et consommation… Bon succès faites l’expérience avec votre conjointe, je vous garantie qu’il est impossible de s’en tenir aux vêtements des kids.
7) De gauche à droite, l’Å“il lit de gauche à droite.Il en va de même lorsque le consommateur magasine. Il balayera toujours instinctivement les étalages de cette façon.
9) Faire le tour de l’épicerie… pour un produit. Aller à l’épicerie pour simplement acheter un deux litres de lait n’est pas une chose simple voir impossible d’acheter uniquement le 2L de lait car c’est complètement au fond!
10) Un choix éclairé… Finalement l’éclairage peut souvent jouer pour beaucoup dans la perception qu’ont les consommateurs de différents produits.
Protégeons-nous et jouons nos cartes de la bonne façon!
On fait toute la même chose. Croyez-vous que cette découverte soit nouvelle M. Descoteaux? Banque National offre l’hypothèque 3 en 1, bref, tu peux seulement rembourser les intérêts. De l’autre côté, il y a la marge de crédit qui fait en sorte qu’on voyage, gaspille un peu d’argent avant de crever. Combien de monde j’entends dire, moi mes parents ont rien faits alors moi j’en profite avant de crever.
La vie est tellement fragile qu’on vient à se dire la même chose. Alors oui, je suis comme tout le monde.
Cet été pour ma part, c’est Walt Disney avec mes 3 kids. 5800$. Est-ce que j’ai l’argent…Non, MasterCard pour mes points et après remboursement sur la marge. Je vais payer ce voyage en 5-6 mois si pas d’autre pépin.
Aux moins mes enfants auront eu un souvenir avec leur père ou cas où. De toute façon, ma maison est remboursé à plus de 40% alors je ré hypothéquerez dans 3 ans.
Ah oui,
Avant de me cruscifier, je prends des REEE pour mes 3 garcons, des REER pour moi et ma femme qui reste à la maison pour s’en occuper au lieu des garderies et j’ai deux emplois au cas oû. J’aime piquer, comme Déric dit, il faut profiter du système et il a raison.
Ce système actuel qui n’existait pas dans les années 80, bref, demander au plus vieux si les marges de crédit hyp existait et à combien les taux? Lorsque l’intérêt était à 19%, personne ne profitait des marges, on remboursait l’hyp. Un jour, nous allons revenir à c’est même taux mais personne ne veut que cela revienne trop rapidement. Alors en attendant, profiter de la vie!!!
@caron
le partie qui a lancé la mode du socialisme, le partie national socialisme,
et qui a financé ces partis?
aussi pourri en histoire qu’en économie.
ps: qu’est-ce qui se passe en Syrie? comme en Lybie
quand t’as AUCUNE vision globale, tu peut pas comprendre un problème global
@Daniel,
C’est pas encore assez simple, plusieurs ne le comprennent pas et ne le comprendront jamais.
En effet, c’est tout un château de cartes que le surendettement des ménages et la bulle immobilière au Canada:
http://www.theglobeandmail.com/globe-investor/investment-ideas/george-athanassakos/canadas-housing-bubble-this-time-is-not-different/article2347630/
L’immobilier au Canada est un marché dont la demande fut manipulée à outrance depuis plusieurs années.
Beaucoup de gens désenchanteront sous peu…
Réglementer les taux d’intérets a la consommation(ex:maximum 12%), les paiement minimums(ex :7 % du solde par mois), le taux d’endettement maximums(ex: 34%) c’est la seule solutions, la majorité n’est tout simplement pas capable de s’auto-discipliné et finalement c’est les plus responsables qui finissent par payer la note…
C’est simple,c’est le gros bon sens, mais il y’en a qui vont trouver ca trop a gauche et d’autre surement trop a droite…
Il est impossible de couvrir le crédit individuel sans valeur car incapable de le rembourser par du crédit public. (Le corporatif a compris, depuis maintenant 4 ans qu’ils n’investissent + à crédit en amérique du nord) La Banque du Canada (Le gouvernement car ils sont le boss de cette dernière) déchireront leur chemise lorsque la dégringolade surviendra. Mme Merckel a raison, ce n’est pas en ajoutant du crédit (En permeyyant la création d’une entitée nouvelle avec pouvoir d’emprunter et garanti par une gang d’états BS) par dessus du crédit dévalué qu’on rétablira la situation, C’est simple, la planète a produit la valeure de 5 ans en avance financé par le crédit, il faudra maintenant consommer et payer cette production hâtive. Pas besoin d’économistes oscarisés pour comprendre ça. Le commun des mortels dit depuis que j’ai conaissance qu’un jour il faudra payer et bien on a le vrai 1er exemple avec la Grèce. L’argentine et la Russie ne dérangeait pas grand monde, les créanciers ont été rembousés en sourdine. (On a tué 5 mamouth alors qu’on en a besoin d’un par annmée) il faut maintenant les manger et cesser de chasser!
@Milieu de gauche
« Réglementer »
Quelle surprise! un gauchiste qui suggère que le gouvernement, qui est lui-même absolument incapable de gérer ses finances, gère la finance des autres…
Voici une suggestion : que le gouvernement arrête de s’endetter. point.
Pour les ménages, qu’ils s’endettent, qu’ils dépensent leur argent, ils l’ont gagné après tout, c’est leur vie. S’il ce retrouve sans le sous, ça seras vendu dans une vente de reprise de finance, qu’est-ce qu’on en a a foutre? Les créanciers avait juste a faire leur devoirs. Les disciplinés auront juste a racheter les bateaux et maisons pas cher de nos tatas qui savent pas compter.
Je sais pas trop pourquoi vous vous cassez la tête avec ça.
En pensant, t’es qui toi pour décider du sort du capital d’un autre? Ah oui, c’est vrai, un gauchiste…
J’ai jamais eu de réponse a savoir combien d’échec sa prend a un socialiste avant d’admettre que ça marche pas, alors je vais changer de disque :
Combien de règlement ça prend a un socialiste avant de réaliser que tu peux pas reglèmenter la nature humaine?
L’enfer est pavé de bonnes intentions, apparament le paradis est pavé de reglement pour le gauchiste moyen…
@ Deric
Ton cadrant a oublié de sonner chez toi ! La catastrophe existe déjà chez nos voisins du sud et elle s’en vient ici aussi ! Une simple dévaluation de 25% de l’immobilier signifiera une multitude de saisie de maison et des renouvellements d’hypothèques impossibles pour quelques millions de personnes au Canada. C’est comme cela que les banksters s’y prennent pour prendre possession des pays, plus besoin de guns ni d’armée. Regarde en Europe, c’est l’or qui commence à être confisqué et fait la convoitise des banksters pour régler le schéma ponzi de l’endettement perpétuel.
A mon avis même pas besoin de déclencheur comme une hausse des taux pour faire éclater la bulle de crédit Canadienne. Ça aurait été vrai il y a quelque années mais maintenant tout le système est mûr pour simplement imploser sous son propre poids, complètement saturé.
Toutes les variables dont les mouvements ont permis l’explosion immobilière sont rendues à la ligne rouge. Le taux de propriété est à un sommet historique, l’épargne est rendue quasi inexistante (les contributions REER à un creux de 40 ans!), les taux d’intérêt sont à un creux historique est ne peuvent plus vraiment baisser, l’endettement des ménages n’a jamais été aussi élevé et surtout les prix des habitations sont stratosphériques. Même la SCHL (la société d’état grande responsable de ce merdier…) est rendu à 600 milliards en garantis de prêts n’a plus le chois de calmer ses ardeurs à faire s’endetter les Canadiens….
Pour ajouter à cela l’économie et les revenus stagnent pendant que les taxes grimpent partout (et compte tenu de la situation fiscale des gouvernements vont continuer de grimper).
Si vous voulez comprendre ce que l’éclatement d’une bulle de crédit peut faire à une économie regardez juste un peu plus au sud!
Bref la tempête est là , attachez tout ce qui bouge…
@Deric Caron dit :
26 février 2012 à 16:53
Attention, tu ne peux pas faire failitte comme cela te chante.
Ensuite, ce que l’étude ne dit pas, c’est qui est endetté.
Je doute qu’une banque va prêter de l’argent sur marge de crédit à un employé dans un secteur précaire. Les banques savent ce qu’elles font.
La cible parfaite des banques est sans doutes les fonctionnaires, en cas de pépin le fonctionnaire ne va pas quitter son emploi pour faire failitte.
La banque va donc tout saisir, puis lui coller une dette que le fonctionnaire devra rembourser sur 10 ou 15 ans.
Cette personne aura connu son heure de gloire pour finir esclave d’un prêt à une banque.
La Banque du Canada est responsable de la stabilité, la liquidité et la continuité du système financier.
Quand ta maison est payée en 8 ans, après tout ce qu`il te reste
à faire, c`est d`en profiter. Plus de paiement hypothécaire à 35 ans, tu peux t`en payer des voyages dans le sud, si ça te tente.
Avec une maison à moitié payé, c`est tentant de mettre ta nouvelle voiture sur l`hypotèque, c`est pas trop cher une BMW sur 25 ans. Quand les prix baissent de 35 % comme aux USA, tu perds ta maison, pis ton gros char et là on te montre à la télé comme une victime des gros banquiers ou pour Joce les `Bankster`. Le problème des gens c`est l`éducation économique, assez aride comme matière et ça interesse pas personne. Les gens aiment mieux paraitre prospère, quitte à manger du Kraft dinner.
@ juste milieux
100 % en accord, ça va prendre des nouvelles balises car les gens n`ont pas le controle de leurs finances et ça vas pas aller en s`améliorant.
Dans le cas de marge de crédit liée à des actifs (hypothécaire ou autre), on ne peut en vouloir aux banques pour lesquelles c’est leur business de prêter sur garantie. Ce sont plutôt les emprunteurs eux-mêmes qui semble penser qu’un actif ne fluctue qu’à la hausse. Pour la banque elle peut rappeler le prêt ou une partie, si la garantie a diminuée. Alors la plus grande part du risque est entre les mains des consommateurs de ces marges pour les banques il y’aura problématique si comme aux States, il y’a un trop grand volume et le risque est latent, donc le risque est encore et toujours sur les épargnants car ne pas oublier que ce sont les billes des épargnants que les banques prêtent. Toujours le même cercle vicieux.
@Déric
Tu ne m’as pas plus repondu a :Combien d’echec ca prend a un libertarien de droite ultra capitaliste borné et narcissique pour comprendre que ca marche pas ton idéologie.
t’est tu le seul sur la planete a ne pas comprendre que c’est justement par un laxisme dans la reglementation américaine et mondiale envers la finance et les banques que le fiasco de 2008 est arrivé…
Il serait peut-etre temps que tu te réveille, on vit pas dans le domaine des fées,mais dans celui des humains et dans ce monde la si la société ne met pas des regles en place,se sera tout simplement la loi du plus riche qui remplace la loi du plus fort…peut importe ca profitera a une tres petite minorité et je peux déja comprendre que t’est pas dedans…
T’est meme pas assez intelligents pour comprendre qu’a chaque fois qu’il y a une faillite tu paye pour, en taux d’intérets plus élevé, frais bancaire,impots taxes ect…
Par principe de fausses liberté,nous sommes a construire les murs de notre propres prisons…
Tout comme C.V. , l’épargnant qui utilise sa marge de crédit liée à des actifs a tout intérêt à ne pas dépasser les 60 % de mise en garanti . Ceci permetterait une marge de manoeuvre très probable d’une chûte immobilière (-20 – 25%) et éviterait du même fait un rappel de marge de nos chères banques.
@ C.V.
Si tu penses que ce sont les billes des épargnants que les banques prêtent alors là , tu ne connais pas le système de réserve fractionnelle des banques qui permettent de « prêter » jusqu’à 30 fois leur réserve réelle. La supposé « argent prêté » ne provient même pas de la banque puisqu’elle est créé par ton billet à ordre que tu signes à la banque lors du prêt et qui est monétarisé par la suite à la banque centrale. Les banques te font croire qu’ils prêtent de l’argent alors que c’est totalement faux puisque c’est le consommateur qui créé l’argent dette de par sa signature du billet à ordre. Donc, s’il n’y a pas d’emprunt, il n’y a pas d’argent, voilà toute la vérité sur la fraude massive des banques sur le dos des pauvres ignares que nous sommes.
@ juste milieux
Utopique ton truc, si le gouvernement oblige les banques à ne pas dépasser tel ou tel taux, elles ne prêteront tout simplement plus à ce type de clientèle. Le taux d’intérêts dépend toujours du risque associé au prêt. Pas pour rien qu’une hypothèque est entre 3 et 5% et que le crédit consommation entre 7 et 21%. Ca dépend toujours du volume et du risque. Le crédit, c’est comme n’importe quel autre produit. Une hypothèque de 2e rang te coutera plus cher qu’une de premier rang. Un prêt auto coutera plus cher qu’un prêt hypothécaire. Une carte de crédit coutera plus cher en intérêts qu’un prêt auto. Tout dépend du risque.
Je te jure qu’aucune banque ne prêterait à plus de 80% de la valeur d’une maison si la SCHL ne garantirait pas le prêt. Les banques connaissent le risque, toutefois lorsque le gouvernement intervient pour de bonnes intentions style rendre les propriétés plus accessible comme ca s’est fait aux USA, tu te retrouves avec une quantité de problèmes.
@ Deric
C`est sur qu`on peut laisser les gens s`endetter et faire faillite, mais quand c`est 2 sur 3 c`est là que les problèmes commencent. À Detroit, ils démolissent des quartiers au complet, c`est plate quand tu es celui qui payait sur la rue.
Les banques ne devraient tout simplement pas prêter, de l`argent qu`ils n`ont pas!!! Séparer les dépots des épargnants, de la branche spéculative des banques, gambler avec leurs fonds propres, pas celui des gens!!
Un gars endetté jusqu`au cou qu`il soit de droite ou de gauche, il est autant dans le trou, pourquoi ne pas simplement être responsable et mature. Les gens n`ont plus le souvenir que les actifs immobiliers augmentent, mais peuvent aussi perdre de la valeur. Notre maison personnelle n`est pas un actif monayable, nous aurons toujours besoin d`un toit. Pis un set de outdooring, ou un spa, ben ça paye pas l`épicerie.
Je cite :
« Non seulement les taux d’intérêt au plancher mettent en péril les régimes de retraite, mais ils découragent l’épargne, et incitent les consommateurs à s’endetter. Une bulle immobilière se forme qui, à son tour, accentue l’endettement en permettant aux propriétaires d’emprunter sur la valeur excédentaire de leur maison. »
C’est faux.
L’exemple du Japon, depuis les années 90, et des États-Unis plus récemment, démontre que l’économie est présentement dans une « trappe à liquidité ». Un taux d’intérêt presqu’à 0%, et un taux d’inflation aussi à presque 0%, ne créent absolument pas les conditions d’une bulle immobilière, bien au contraire. Même Warren Buffet s’est laissé prendre à cette chimère :
http://finances.sympatico.ca/nouvelles/contentposting_cp_finances/marche_de_limmobilier_buffett_reconnait_setre_trompe_dans_ses_predictions/a3b76f7e
Pourquoi des gens soi-disant bien informés errent-ils ainsi ? Parce qu’ils oublient une donné pourtant primordiale, à savoir que le taux de chômage (en fait, il faudrait plutôt parler du taux d’inactivité) est trop élevé.
http://www.cepr.net/index.php/blogs/beat-the-press/the-post-is-confused-about-unemployment
D’ailleurs monsieur Descoteaux ne tient absolument pas compte du facteur chômage dans son raisonnement (sauf pour mentionner qu’une période de chômage prolongée représentait un risque pour rembourser ses dettes, mais bon, cela n’entre pas dans son raisonnement macro-économique en tant que tel).
Autre affirmation, que je cite textuellement : « Certains affirment que l’endettement des ménages, ce n’est pas bien grave. »
Je veux les noms (et les sources à l’appui) des gens qui disent cela. Sinon, je devrai conclure qu’il s’agit encore de l’utilisation, par monsieur Descoteaux, de la stratégie de l’épouvantail (inventer de faux arguments qu’on prête à ceux qui ont une opinion contraire à la sienne).
@ Francis
Tu fais une grossière erreur, ce n’est pas le gouvernement américain qui a intervenu pour rendre plus accessible les propriétés, c’est les grosses banques comme la J P Morgan et Goldman Sachs qui ont entrainés les plus petites banques à prêter à tout ce qui bougeait avec grosses commissions à l’appui, toutes ces hypothèques étaients cachées sous des titres ronffleurs (CDO,CDS) de produits dérivés toxiques qui étaient cotés AAA par les firmes corrompus de notation de dérivés. Toute la débandade de 2008 est la conséquence de la spéculation bousière de ces titres par les 1200 traders des grosses banques américaines. Le gros blâme que l’on attribuer au gouvernement américain c’est d’avoir laissé faire ces terroristes financiers qui ont littéralement mis l’économie à terre.
@le cadran à pas sonné alias caron
Voici une suggestion : que le gouvernement arrête de s’endetter. point
comment le gouvernement peut arrêter de s’endetter quand le système financier
est basé sur l’émission de dettes en guise de monnaie?
t’est tu le seul sur la planete a ne pas comprendre que c’est justement par un laxisme dans la reglementation américaine et mondiale envers la finance et les banques que le fiasco de 2008 est arrivé…
t’est tu LE SEUL ENCORE PRIS DANS SON DÉLIRE GAUCHE-DROITE?
c’est mental ton affaire
driiiiiiiiiiiiiiiiiiiiing!
@juste-milieu
Et la SCHL c’est un truc « libertarien de droite ultra capitaliste borné »?
La SCHL est 100% étatique (contrairement à Freddie&Fannie aux USA on fait même pas semblant que c’est privé) En fait nulle part ailleurs que dans le crédit immobilier (qui soutient les autres crédits) l’intervention de l’état n’est plus présente.
Cette bulle de crédit est presque 100% « made by government ».
Et si ça foire c’est supposé être à cause du libre marché?
@incubus
« Attention, tu ne peux pas faire failitte comme cela te chante. »
Tout le monde a droit de déposer sont bilan.
J’ai pas dis que c’était une partie de plaisir, mais le processus des faillites dans le privé est bien rodé, personne fini en prison pour une faillite, il y a une industrie fort populaire autour des reprises de faillite, pis c’est quoi cette niaiserie de quitter ton emploi?
@milieu de gauche
« par un laxisme dans la reglementation »
laxisme dans la reglementation ou dans l’application de la loi? Poser la question c’est y répondre… Ils ont des loi anti-ponzi, ça pas empêcher madoff, ça les empêche même pas le gouvernement lui-même d’administer des schéma de ponzi.
A quoi ça sert une règle de plus que personne va respecter? En commençant par le gouvernement?
« a chaque fois qu’il y a une faillite tu paye pour »
Bien voyons, c’est des conneries ça, ils vous disent ça pour vous faire peur. C’est les créanciers non garantie qui perdent lors d’une faillite, personne qui peut augmenter les impot ou les frais bancaire…
Tu poseras ta question a un libertarien ultra-capitaliste si tu en trouve un.
@Daniel
Bien si les deux tiers des gens sont insolvable, c’est juste normal d’avoir des problèmes, tu peux pas camoufler ça avec l’idéologie socialiste de rajouter encore plus de dette, ou taxer les « riches ».
« pourquoi ne pas simplement être responsable et mature »
Parce que ça n’a aucune importance ce qu’un individu fais dans un pays socialiste. L’état va s’endetter a ta place, même si tu es le gars le plus responsable et mature de la terre.
Moi je vous le dis honnêtement, ils vont plumer les épargnant, tout ce que vous allez pouvoir faire c’est chialer que c’est injuste de payer pour des irresponsable quand vous vous êtes sacrifier, et blablabla. Mais ça va rester du chialage, rien de plus.
Ils peuvent pas plumer les irresponsables, ces gens ont zéro sous, en plus les etats sont dans la catégorie irresponsable.
Entre être la cigale ( gauche ) et la fourmis ( droite ), soyez l’araigné qui les mangent les deux. Soyez le Oskar Schindler, le gars adoré des deux coté même si vous profiter de tout le monde. Si vous avez des problèmes de conscience, rappelez vous que nos valeureux socialiste font juste endetter les jeunes sans défenses, ce sont des pédofinanciers.
Un jour, quand tout va s’effondrer (plus de jobs, plus de banques, plus de gouvernements, plus «corporations», etc. Tout parti), nous comprendrons que notre Vraie richesse ne se mesure pas en biens ni en dollars, ni en euros, ni en yuans, etc. La Vraie richesse est en nous. Le matérialisme est une pure illusion de la réussite et du bien-être. Déjà , les spiritualistes ne connaissent pas la récession.
ca fait l’affaire des banques de donner des cartes de crédit et d’augmenter les marges de crédit. C’est profitable au syndic, au huissier, a la Cour, ..les syndics félicitent presque les faillités,,,ils disent que c’est la faute des banques…pas du faillité.
je connais quelqu’un qui a dépensé des dizaines de milliers de dollar avant de faire faillite..fraude evidemment..et depuis ce temps il fait le tour du monde, achat de luxe.etc..il recommence son manege..il n’a jamais été aussi riche..et le syndic a tout fait pour qu’il garde sa maison…même sil payait le solde minimum de ses 10 cartes de crédit avec une carte de crédit..C’est incroyable comme frauder est facile et s’endetter est normal aux yeux des banquiers. On peux tout acaheter a credit.des meubels , des voayges..payer plus tard!!C’est exactement ce qeu el gouvernement fait ..les générations futures payent toujours pour la lâcheté des générations précedentes…et CAHrest qui plie devant les revendications des garderies, ..Nous avons des choix a faire…C’est tellemnt facile de vivre au dessus de ces moyens..Nous aurons des choix difficiles a faire..
@francis
c’est utopique de penser que quelqu’un qui s’endettent a 20% d’intérets avec un taux d’endettement de 200% et qui paye le minimum de 3% du solde a tout les mois qu’il va s’en sortir et etre profitable pour la société…si on sait qu’il ne sera jamais capable de rembourser…pourquoi on lui preterait.si c’est trop risqué
Qui paye pour tout ceux qui ont fait faillites et perdu leur maisons aux états-unis..les banques et.le gouvernement américains et c’est qui les banques et le gouvernement selon toi…ceux qui travaillent,sont responsables, paye des impots. et mettent leurs epargnes a la banque.. avec 15000 milliards de dettes oups excuse 15400 milliards pense-tu qu’ils peuvent se permettre que ca arrive encore…1,413 millions de faillite en 2012 aux états-unis
http://www.usdebtclock.org/
combien ca te coute quelqu’un qui fait faillite…13 milliards en couts de toutes sorte aux Canada en 2007(+-1000$ par payeur d’impot par année), imagine en 2008(j’ai pas trouvé les stats mais j’imagine que c’était pas mieux…)
Si il n’y avait que 3-4 % d’irresponsables,je dirais qu’ils souffrent et qu’ils payent pour,mais c’est loin d’etre le cas.c’est pourquoi nous n’auront pas le choix de limiter la liberté des gens a s’endetter.C’est déja commencé le parti conservateur a limiter a 30 ans les hypotheques au lieu de 35 ans.
@ Deric
c`est bien la première fois que je me fait traiter de socialiste, propriétaires d`une entreprise, quelques blocs, pas de chomage d`enlevé sur ma paye et payé en dividendes. Bref je suis le socialiste classique….
C`est sur que vu de ton côté, tout le monde est à gauche!
@PBrasseur
j’ai trouvé une définition a Déric qui lui me décrit comme un gauchiste…t’as oublié narcissique en passant.
j’ai jamais écris en faveur de la SCHL!!!
made by government for Wall street friends,weapon manufacturer,media and oil companies…
Qui vient de reglementer la durée maximum des hypotheque….des conservateurs…gauchiste j’imagine…
@Déric
Encore une fois tu tombes dans le panneau, c’est tes conservateurs a Ottawa qui proposent DE REGLEMENTER PLUS SEVERMENT L’ACCES AU CRÉDIT pour empecher une catastrophe financiere.
T’est tu vraiment plus a droite que les conservateurs???
C’est sur que si tu paye pas d’impots,t’as pas de compte de banque, de cartes de crédit, de placements,de Rrq,de REER ca t’affecteras pas…
@Daniel
Je vois pas où j’ai dis que tu étais socialiste, j’ai écrit :
« Parce que ça n’a aucune importance ce qu’un individu fais dans un pays socialiste. L’état va s’endetter a ta place, même si tu es le gars le plus responsable et mature de la terre. »
Tu as beau économiser, ça change pas que le gouvernement va dépenser a ta place. C’est pour ça que j’invite les gens a ne pas économiser, être le bon citoyen payeur de taxe c’est juste jouer le jeu. C’est comme essayer d’avoir de bon résultat scolaire quand le gouvernement élimine les bulletins ou les échecs, avoir un bon bilan financier individuel quand le gouvernement bats des records d’endettement c’est d’une futilitée…
Mais bon, tsé vous faites ce que vous voulez. Comme j’ai déjà dis, quand une majorité d’electeur vivent a la mamelle de l’état, qu’ils soient chomeurs ou fonctionnaires, c’est pas mal game over pour une autre idéologie que le socialisme… Pour eux, l’endettement de l’état c’est leur job, leur gagne-pain.
@Binaire
Contrairement a toi je ne suis pas en faveur de changer le systeme,mais simplement améliorer ce qui ne fonctionne pas…j’ai pas de probleme a aller chercher et promouvoir les bonnes idées a droite ou a gauche,quand je crois que la majorité et la société va en profité…
Pour ce qui est de Déric,c’est comme devenu un hobby de m’obstiner avec, plutot que de jouer au poker sur internet dans ma chambre d’hotel,c’est plus divertissant !
Meme si vous aviez raison toi et joce,vous ne pourrez rien y changer tant qu’une majorité aura assez d’argent pour manger un steak par semaine…ca s’appelle l’équation des protéines…pour faire la révolution faut que la majorité de la population n’ait pas les moyens de manger a sa faim…et nous ne sommes pas rendu la,en tout cas pas de ce coté ci de l’atlantique,le printemps occidental est encore loin…
@milieu de gauche
« c’est tes conservateurs a Ottawa »
et je me paraphrase :
« Bah, voyons, rien de plus qu’un geste des conservateurs pour pouvoir dire « on vous l’avait dis » dans quelque année… »
C’est de bonne guerre, ils veulent pouvoir dire qu’ils ont agit, comme si limiter les hypothèques de 35 a 30 ans allais changer la donne, comme si c’était un limite sévère. Un show de boucane, comme mettre un band-aid sur une passoire, mais bon, ils ont des élections a gagner dans quelque années, il faut qu’ils disent qu’ils ont posés des gestes, évidemment, pendant ce temps, ils s’endettent de 30 milliards et plus…
C’est comme ce rapport de la banque du canada, ils préparent juste le terrain pour pouvoir dire « on vous l’avais dis, on avait un rapport là -dessus, c’est pas de notre faute si personne la lu! ». Évidemment, ils sortent ce truc débile pis il laisse leur taux a 1%…
Bref, ils font ça pour la populasse, pour des gars comme toi. Ils disent une chose et font carrément le contraire.
Le gouvernement c’est ça. Il y a jamais un fonctionnaire responsable de rien… On diras ce qu’on voudras sur l’efficacité de nos fonctionnaires, pour ce protéger le cul, ils sont des pros.
@Déric
finalement tu écris pour rien…si il n’y a aucun moyen d’améliorer quoi que ce soit.
Pour resumer tes dires:tout est un scheme de ponzi,c’est de la faute aux babyboomers ,aux économistes, a la banque du canada.c’est de la faute aux socialistes,tout le monde a part toi sont socialistes donc c’est la faute de tout le mondes, et ont peux rien y changer.
Ok la je comprends.Tu fous rien de ta vie et pourquoi pas blamer la planete pour tes problemes…
Personne ne veut porter l’odieux du coup de grâce qui fera directement éclater tout cela, surtout pas avec un resserrement immédiat des règles. À ce que je sache, je n’ai jamais entendu personne se plaindre que SA maison valait maintenant 2 fois plus cher qu’il n’y a pas très longtemps. Alors, comment veux-tu qu’un gouvernement prenne directement la responsabilité d’y mettre fin, c’est pas très rentable en termes de vote. Pour ce que David disait à propos des marges hypothécaires, disons que je le vois couramment depuis que je suis dans le métier. C’est pas juste une affaire de boomer, mais de tous âges.
Quand tout ça arrivera, ce sera bien plus facile pour un gouvernement de parler de conjoncture économique défavorable et de toutes façons, il serait déjà trop tard pour un resserrement. Le rôle de la SCHL serait surement à revoir, on me disait jadis quand j’étais plus jeune que c’était pour faciliter l’accès à la propriété. Demandez à quelqu’un de pas trop écervelé et qui a une certaine connaissance des marché s’il trouve que ça lui facilite la vie présentement.
Je dois vous laisser, un banquier vient de me kidnapper pour que j’achète un nouveau condo dans Griffintown. Il m’a aussi dit que j’en avait les moyen et je me suis senti tellement valorisé qu’une personne aussi intègre me fasse confiance. Bref,
À force de vouloir créer l’égalité, on créé davantage l’injustice…
@milieu de gauche
« si il n’y a aucun moyen d’améliorer quoi que ce soit. »
Bien voyons, on peut améliorer sont sort personnel, j’invite a tout le monde de le faire.
Mais le socialisme? Aucune solution, mathématiquement c’est impossible vos rêves d’universalité, vous créez juste de la dette que vous dompez sur les jeunes. Et je répète mon message : a la place de faire le bon payeur de taxe que l’état va plumer pour s’achèter des votes, utiliser vos connaissances pour profiter du système, a votre avantage.
C’est facile a faire, le socialisme c’est pas une idéologie sans faille, bon, maintenant les « riches » ont remplacé les juifs comme ennemi a tuer et a saisir, mais ça change pas le fais que ça laisse d’énorme opportunités pour vivre votre vie, faut juste pas être un « riche » que les socialistes détestent, c’est vague je l’admet, mais c’est plus simple que de pas être juif. Suivez l’exemple de Oskar Schindler qui a merveilleusement su profiter du national socialisme et sortir en héro.
@juste-milieu
c’était pas toi que je traitais de mental. j’utilisais ta citation pour essayer de sortir
caron de son delirium tremens.
je suis pas de droite, ni de gauche mais pour la VÉRITÉ
pour faire la révolution faut que la majorité de la population
n’ait pas les moyens de manger a sa faim
mais je suis parfaitement d’accord avec toi au contraire.
Quand on parle de la Matrice, on parle de la différence du confort.
ça va changer quand il n’y aura plus de pilule bleue pas avant.
des jeux, du pain, des cossins, des catins
c’est une histoire qu’on à déjà joué
et Rome va encore brûler
ps: le caron bashing est aussi mon hobby
Avoir ou vivre avec des dettes, c’est stressant… pour certains et pour d’autres, ça leurs donnent une belle jambe ?
Cette fin de semaine, les nouvelles s’indignaient parce que Esso fait des profits énormes et avec moins d’employés, comparée aux autres distributeurs. (encore une preuve que notre ti-clin de socialiste de UdeM dit n’importe quoi pour faire parler de lui, même si cela est en sottise.. Esso ne vend pas plus cher ou moins cher que Pétro Canada ou Ultramar ou Shell !!!!l,, Esso administre la compagnie comme cela doit ÊTRE….Pour moi, l’étude démontre que les autres raffineurs font moins d’argent parce qu’ils ont TROP d’employés et font trop d’erreurs. Mais on tente de ridiculiser celui qui gère bien les intérêts de ses employés et ses créanciers. Lorsque tu administres bien ta compagnie, tu garantis une longue vie de travail à ceux qui participent à la prospérité.
Nos gouvernements devraient en prendre exemple et tenter à imiter Esso, pour la survie des ses citoyens. Chez nous, nous sommes loin de là … dommage !!!! pour nous.
@David
Certains affirment que l’endettement des ménages, ce n’est pas bien grave. Puisque la valeur de leurs actifs (notamment leur maison) augmente aussi. J’ai toujours trouvé cet argument faible.
L’endettement des ménages c’est grave,mais la donnée de 153% n’est tout simplement pas un indicateur économique fiable parce qu’il ne tient pas compte d’aucun actif…suivant cette logique une famille qui gagne 100000$/année qui a comme seule dette une hypotheque de 153000$ sur une maison qui vaut 250000$ et 2 autos payés avec un chalet valant 100000$ sans hypotheque…est que cette famille est dans le trouble selon toi?
Le probleme c’est le gars qui gagne 30000$ par année qui est endetté de 20000$sur cartes de crédit a 19.9% d’intérets et qui n’a aucun actif de valeur a part son bazou…il est la le probleme
Le système est conçu pour que les gens soient payés au lance-pierre et le résultat on le voit bien en Europe. Les entreprises européennes sont tellement mal gérées que les salaires sont si faibles. ils sont prisonniers d’une politique bancaire déficiente. Les banquiers européens ont ouvert la boite de pandore.
Les ménages ne sont pas à accuser dans cette histoire.
Les taux d’intérêts vont rester bas au moins pour les 20 prochaines années. L’économie est en décroissance il n’y a aucune raison que les taux d’intérêts augmentent, cependant on commence a assister a un beau phénomène de stagflation avec des prix qui augmente, des pertes d’emplois et une dette gouvernementale insoutenable.
@binaire et milieu de gauche
« ps: le caron bashing est aussi mon hobby »
Hey, il y a de l’amour dans l’air! Content que votre haine et votre idéologie aveugle vous permettent de vous rapprocher, j’étais pas sûr au début, juste-milieux refusant d’admettre sont orientation clairement de gauche, mais bon, l’amour triomphe de tout! Bonne sortie de placard mon juste!
J’espère que vous réalisez qu’avec mon énorme égo, je suis extrêmement flatté de voir des gens s’unir juste pour me contredire! Si en plus je crée des couples qui ce forme en l’entour de leur intérêt commun de leur haine envers moi, c’est juste cool! Combien de gars de la finance peuvent ce targuer d’avoir des détracteurs qui crie « ah je détesse Deric Caron comme toi! » durant leur ébat amoureux?
Évidemment, je voudrais mentionner que renier mes idées est pas mal une fermeture d’esprit de votre part, et que souhaiter ouvertement la famine, le destruction, la misère, etc. a vos concitoyens pour que vos « revolution » ce produisent, fais de vous des monstres, mais bon, vous êtes socialiste, c’est a la base de votre idéologie souhaiter la mort aux autres…
@gauche-droite alias caron
qu’est-ce que tu comprends pas dans il y a PAS DE DROITE NI DE GAUCHE
c’est le HAUT CONTRE LE BAS DEPUIS 3000 ANS
Évidemment, je voudrais mentionner que renier mes idées
qu’elles idées?
utiliser vos connaissances pour profiter du système, a votre avantage.
c’est ça qu’ils font en haut et le parasite est en train de tuer l’hôte
tu te rends pas compte que tu parles contre les ponzis comme nous?
Ils ont des loi anti-ponzi, ça pas empêcher madoff, ça les empêche même pas le gouvernement lui-même d’administer des schéma de ponzi.
vous créez juste de la dette que vous dompez sur les jeunes
La schizophrénie est une maladie psychiatrique, qui renvoie à un phénomène débutant généralement au début de la vie adulte, caractérisée par des difficultés à partager une interprétation du réel avec les autres, qui aboutit à des comportements et des discours bizarres, parfois délirants. Elle se manifeste principalement, au départ, par un sentiment d’étrangeté, de concernement extrême, voir un sentiment de centralité, qui va/peut évoluer vers un sentiment de persécution, puis un délire qui se construit dans le temps, qualifié de « paranoïde »
@Déric
Y’en a qui ont pensé tombé en amour avec toi,mais ils ont vite compris qu’il n’y avait pas de place pour eux…Meme Daniel et Mr right y ont pensé mais ton coeur etait déja pris…tu peux pas trompé ton beau poster de Sarah Palin…quoi que je me demande si c’est possible pour toi d’aimer autre chose que ta petite personne.
@milieu binaire
Écoutez, vous faites ce que vous voulez, mais je vais vous rappeler que si dans votre idéologie, votre utopie, votre « changement », passe par des famines, la mort d’autrui, etc. Comme vous avez écrit plus haut, vous êtes des monstres, des dangeureux monstres. En plus, pas pour briser vos rêves de famine massive comme solution a tout les problèmes, mais l’afrique a connu de nombreuse famine et ça pas fais grand changement, encore moins votre utopie…
Tant que ça fini pas en alliance meurtrière… Écoutez, lisez vos mots :
juste-milieu : pour faire la révolution faut que la majorité de la population
n’ait pas les moyens de manger a sa faim
binaire : mais je suis parfaitement d’accord avec toi au contraire.
C’est juste dégeulasse comme idéologie, comme pensé…
N’importe quel humain sain d’esprit ne peut qu’être en désaccord avec vos propos, pas étonnant que vous vous cachez sous des pseudonymes. Sérieux, si dans votre esprit la « solution » passe par une famine, vous avez un ostie de problème mental.
Je vais le spécifier : L’état peut être controlé sans passer par une famine, ou par le massacre de « riches ».
Sérieux, j’ai jamais compris pourquoi en finance on a droit a vous les fous, je crois pas que dans une discussion sur le Canadiens, quelqu’un propose que la solution pour changer la direction du club c’est une famine chez les amateurs…
@felice2000
en attendant, je vous suggère :
http://www.youtube.com/watch?v=08Rdfz-FLVs
@ Tous
À vous regarder on en arrivent à comprendre pourquoi rien n`avance, tous bloqués dans votre idéologie. Chacun tire sur la couverture, tout le monde est sur d`avoir raison, pas de place pour être rationnel. Moi je pense que tout le monde à raison sur certains points, c`est juste la politique qui fout le bordel. La politique n`est ni plus ni moins qu`une bande de parasites malhonnêtes qui s`échangent le pouvoir pour se remplir les poches à nos dépends. Plus on délire avec la droite et la gauche, c`est bon pour eux, ça leurs permets de nous bourrer quand il sont de notre bord.
La responsabilité pour notre bonheur et notre aisance financière, elle est à nous autant quand ça vas bien que l`inverse.
@ deric
Sois sur mon plan B est prêt, l`ouest m`attends à la moindre révolution ha! ha!
@ juste-milieux
Ne t`inquiète pas mon amour est déjà donné, de plus je n`aime pas les extrémistes de gauche ou de droite. Je suis pour le bon sens et l`équité, mais ça passe pas par le BS mur à mur et les CPE, je suis peut-être bipolaire
@Déric
voici ce que j’ai écrit avant de parler de l’équation des protéines
je ne suis pas en faveur de changer le systeme,mais simplement améliorer ce qui ne fonctionne pas…j’ai pas de probleme a aller chercher et promouvoir les bonnes idées a droite ou a gauche,quand je crois que la majorité et la société va en profité…
j’ai jamais dit qu’une grande révolution était souhaitable,mais simplement quelques petits changement a la reglementation pour proteger ceux qui paye des impots et taxes dont je fais parti…
Voici quelque’s autres changement dont je souhaite: réduire de 5000 employés hydro-quebec(y’a vraiment trop de monde a rien faire chez hydro) et si on pouvait mettre l’argent economiser sur la dette ca ferait bien mon affaire.S’assurer que nos ressources surtout non renouvelable soit profitables aux quebecois
Amputer le budget des commission scolaires et des régies de la santé des 2/3 et remettre l’argent ou ca compte
Réduire la bureaucratie du gouvernement de 15% .mettre fin aux primes de départ pour les démissionnaires,mettre fin aux régimes de pension a prestation déterminé…
rendre le Systeme de financement des parti politique PUBLIQUE,pour empecher les groupes de pression autant syndical que patronal qu’environnemental de tout controler.
Augmenter les journée de classe d’une heure par jour,contrer le décrochage en exigant un secondaire 5 ou équivalent pour l’obtention du permis de conduire et le droit de vote.Faire des programmes particulier autant pour les eleves en difficultés que pour l’élite sportive,académique,artistique…
enlever la regle des 15 ans pour les médicaments d’origine et acheter du générique…faire le ménage la-dedans pourrait nous faire economiser +- 1milliard sans trop de probleme
Arreter de subventionner n’importe quoi et favoriser les entrepreneurs en leur accordant des garanties de prets a bas taux d’intérets…quand tu subventionnes les tartes a Mamie,Tu fait mal aux tartes a Papie qui eux n’ont pas eu de suventions.Subvention devrait etre accordé seulement aux exportateur qui crée des jobs.
Réduire la bureaucratie concernant les Pme…
C’est ce que je souhaite et j’imagine que si 34% des voteurs souhaitent la meme chose,il y a un parti qui va bien vouloir endosser quelques unes des ses idées..peut importe si tu les touves a droite ou a gauche.
@juste milieu
Très belle idées, je suis partant sur tout, malheureusment les gens sont trop mou pour adhérer à ça. Avec tout nos fonctionnaires qui vont voter PQ et là Pauline va sévir!!!
Les gens vont se réveiller à la dernière minute,comme en Grèce et ça sera la faute des gros méchants….banquiers.
@caron alias fou à lier
vous êtes des monstres, des dangeureux monstres.
vous avez pas le câble à l’asile? syrie, lybie, iran?
C’est pas NOTRE IDÉOLOGIE qui est en action dans le monde
C’est celle de ceux qui
MAINTIENNENT LE SCHÉMA DE PONZI QUE TU PASSES
TON TEMPS À DÉNIGRER
Demande leur d’augmenter ta médication
l’afrique a connu de nombreuse famine et ça pas fais grand changement
utiliser vos connaissances pour profiter du système, a votre avantage
les famines sont causées PAR CETTE IDÉOLOGIE et les Rohtschilds ON RECORD
Perspective 2012: Hyper inflation, dévaluation des devises, chômage accentué, endettement généralisé des gouvernements et des familles, échec total du système financier keynésien et des marchés boursiers, oligarchie et corruption globale … Faites votre choix: Esclavage ou révolution ?
et bien sur des gens d`affaires, de méchants créateurs de richesse…
@milieu binaire
« voici ce que j’ai écrit avant de parler de l’équation des protéines »
Bien justement, l’équation des protéines a toujours été un message de haine, en plus d’être complètement faux, juste d’en parler en dis pas mal sur tes motivations.
Je vais le repèter a tout nos amis de la gauche : Souhaiter la famine pour implanter votre idéologie c’est vraiment troublant, en plus de pas fonctionner.
Je vais même rajouter : Le partie socialiste original, le partie national socialiste, a poussé a l’extrême votre idée de prendre tout a une minorité de la population pour payer les factures de l’état, ils les ont massacrer et pris tout ce qu’ils avaient, et jamais ce fut assez pour payer les factures, les forçant a aller dans d’autre pays.
Au coeur de votre idéologie, il y a une erreur de logique flagrante : une minorité de la population ne peut faire vivre une majorité de la population. C’est impossible, aucune famine, taxes ou impôt peut changer ça. Vous pouvez massacrer tout les « riches » et ça changeras rien.
Par le fait même, une minorité de la population ne peut contrôler une majorité. La majorité accepte parce qu’elle y trouve sont compte, c’est leur choix, évidemment, tout le monde préfère dépenser que payer des factures, ce qui nous donnes que tout le monde est bien heureux durant les booms économique et durant les crashs ont ce retrouve avec des pleurnichards qui s’inventent des conspirations pour rejetter le blâme.
Au coeur de votre idéologie, il y a une erreur de logique flagrante : une minorité de la population ne peut faire vivre une majorité de la population.
C’EST CE QU’ON TE DIT DEPUIS 6 MOIS
une minorité de la population ne peut contrôler une majorité. La majorité accepte parce qu’elle y trouve sont compte,
C’EST CE QU’ON TE DIT DEPUIS 6 MOIS
et durant les crashs ont ce retrouve avec des pleurnichards qui s’inventent des conspirations pour rejetter le blâme.
UN MOT DU PRÉSIDENT
http://www.youtube.com/watch?v=QeYgLLahHv8
« I am a most unhappy man. I have unwittingly ruined my country. A great industrial nation is controlled by its system of credit. Our system of credit is concentrated. The growth of the nation, therefore, and all our activities are in the hands of a few men. We have come to be one of the worst ruled, one of the most completely controlled and dominated Governments in the civilized world no longer a Government by free opinion, no longer a Government by conviction and the vote of the majority, but a Government by the opinion and duress of a small group of dominant men. » -Woodrow Wilson, after signing the Federal Reserve into existence
@Déric
T’est tu engager par khadir pour discrédité la droite? ,ou t’est atteint d’un troubles rare de déficit ou de déformation de ce que tu lis?peut-etre t’est anglophones et t’utilise google translater?
je dis exactement le contraire de ce que tu sembles me reprocher!!!Si je pense pas exactement de la meme facon que toi,je suis obligatoirement un gauchiste!!!
t’est sur que ton psy a son diplome?
@Juste-milieu
Faut pas dire n’importe quoi. Je ne flirtait pas avec l’economiste. j’essayais de lui faire comprendre qu’il se contredit, qu’il ne sait pas lire l’anglais, qu’il invente ces propre definitions dans le dictionaire et qu’il est un extremiste de droite. Mais c’est comme essayer d’expliquer a un bébé qu’il ne faut pas mangé les caca de chien qu’il trouve dans le bac a sable.
J’ai autre chose a faire que d’argumenter avec un esprit aussi obtu. Qu’il debite ces conneries seul, de toute facon la majorité des jens ici sont assez intelligents, ils voient bien qu’il delire la plupart du temps et qu’il est instable emotivement.
Bonne chance à Deric. Moi je ne lui souhaite pas la famine, la guerre ou autre, juste un bon rétablissement.
@ Deric
Tes pillules bleus sont passés date !
Est-ce que Kennedy lui-même était pleunichard et inventait des conspirations ? As-tu au moins écouter son discours à la nation que binaire t’a laissé sur le lien youtube ? Encore une fois c’est sûrement notre imagination qui déborde …
@caron
…caractérisée par des difficultés à partager une interprétation du réel avec les autres, qui aboutit à des comportements et des discours bizarres, parfois délirants.
j’essayais de lui faire comprendre qu’il se contredit,
t’est sur que ton psy a son diplome?
Tes pillules bleus sont passés date !
Je pense qu’il y a consensus sur le diagnostic.
Pin! Pon!Pin! Pon!Pin! Pon!Pin! Pon!
Ne vous en faites pas monsieur, vous êtes juste fou.
Venez avec les blouses blanches pour vous reposer,
Votre ami eric est déjà là , il vous attend pour combattre les méchants gauchistes
@milieu de gauche
Hey, moi j’ai cité tes mots, c’est pas de ma faute si tu écrit des messages de haine… C’est comme si tu avais écrit : je suis pas raciste, MAIS…
Tu as écrit : je veux pas de révolution, MAIS sans famine blablabla…
C’est de la bullshit, l’équation des protéines ça toujours été de la bullshit. Ça toujours été un pilier de l’idéologie de la gauche, comme quand les syndicats s’attaquent aux clients d’une entreprise durant une grève, ou les étudiants qui bloque le pont Jacque Cartier pour empêcher les travailleurs de rentrer chez eux.
C’est attaquer des innocents pour leur faire avaler ses convictions, quiconque qui avance ces idées, encore plus ceux qui les encouragent comme binaire, mérite pas grand respect.
@Mr Wrong
Bon bon tu as encore une crotte sur le coeur parce que tu savais pas que seulement le québec paie deux impôts ou parce que tu savais pas que le Québec avait 500 000 employés?
Écoute, tu as le droit d’être ignorant, tu viens ici, tu apprends, pas obligé de pleurnicher durant des semaines pis faire tes messages hors sujet. On te la demandé de nous expliquer comment aujourd’hui le crédit va devenir moins couteux et plus accessible, tu as refusé pis tu dis qu’on ce contredit, qu’on sait pas lire, blablabla.
Sérieux, on attend, prouve a tout le monde mon ignorance, aide les PME partout en leur disant que j’ai tord et que eux aussi ont tord, toi et ta douce moitié Édouard dites que a cause de cet article, c’est faux ce que j’avance :
http://blogs.wsj.com/marketbeat/2012/01/18/real-10-year-interest-rates-tumble-to-record-lows/
Sérieux, je l’ai lu, je vois pas la preuve de ma contradiction. Montre nous tes connaissances a la place de pleurnicher… C’est de l’enfantillage d’aller sur chaque sujet pis écrire : je suis hors sujet, mais Deric a vraiment été méchant avec moi! Ouan ouan!
Tu démontres ma contradiction, tu fais pas juste le dire, quand je t’ai repris face a ton ignorance que seulement le Québec avais 2 rapports d’impôts, je l’ai démontré, quand tu savais pas que Québec avait 500 000 employés, j’ai sortie l’étude de l’Énap. Tout le monde sais que je suis de mauvaise foi, pas besoin de le répèter a chaque jour.
@Joce
C’est sûr, tout les présidents sont pleurnichard et inventent des conspirations, c’est toujours la faute du gars d’avant, pour Obama c’est la faute a Bush, pour Bush c’est la faute a Clinton, etc. Évidemment, les bons coups, ça ils s’en attribue tout le succès.
Je les blâme pas, c’est dans la nature humain de faire ça. C’est comme les noirs qui blâme le racisme s’ils ont pas une job, les femmes blâme le sexisme, etc.
Pis les gens blâme les riches pour leur malheur économique a eux. C’est rien de nouveau, comme je dis, la seconde qu’on tombe en boom économique, les conspirations pis le pointage de doigt disparaissent.
Quelques uns en fument du bon, c`est la révolution par l`inhalation de matières disons hallucinogène. On dirait le retour du crédit social, votre révolution c`est bon pour ceux qui ont rien, donc qui foutent rien!!! Get a life outside THE MATRIX!!!!
Si Déric est pas bien, pour sur il est pas seul
« C’est rien de nouveau, comme je dis, la seconde qu’on tombe en boom économique, les conspirations pis le pointage de doigt disparaissent. » Bémol Déric: ceux qui vivent de la dénonciation et du pointage de doigts, et aussi ceux qui vivent à la mamelle de l’État, continuent leurs « activités » quand même…